forum meteorologie, starea vremii, climatologie

Partners

Portal meteorologie   Galerie meteo   Meteo chat   Model WRF-RoMetEx   RSS  
Acum este Lun Iul 13, 2020 4:53 pm

Ora este UTC + 2 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 83 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 2:29 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Feb 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 5908
Localitate: Bucuresti
Un factor decisiv a fost absenta practic a precipitatiilor, corect prognozata de modele cu zile inainte de eveniment... asta a facut ANM sa sovaie in a da avertizare de viscol, ramanand pe ideea unei atentionari de vant


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 2:32 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iun 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 15437
Localitate: cluj
gogulica scrie:
Cred ca toata lumea s-a concentrat prea mult pe marele "freezing rain"

bagaboantele lui andrei sa iasa la deszapezit !!! alea de la tv...


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 2:56 pm 
doodoo scrie:
si atunci ce vina ar avea anemeul ? nici una !!!

O vina enorma,era clar ca zapada va fi intens troienita in conditiile solului acoperit cu polei.In intreaga zona vizata au fost ploi intense,iar in conditiile in care solul era nivelat de precedentele viscole(la sol nu mai erau asperitatile araturilor)totul a fost ca un lac inghetat.Zapada a fost integral transportata si ANM-ul avea suficiente date.Vina e imensa datorita nivelului foarte ridicat de la care pleaca codul rosu.Nu se tine cont nici de nivelul tehnologic si nici de lipsa perdelelor de protectie.Domnule ION SANDU,va rog sa analizati mai bine aceste aspecte.Autoritatile cunosteau faptul ca nu au perdele de protectie si ANM-ul trebuia macar sa dea o nota in care sa specifice si inaltimea maxima posibila a troienelor.Va fi chiar obligatoriu de acum inainte ca ANM-ul sa faca astfel de prognoze.A cui treaba e,troianul e un efect direct al unui fenomen meteo.ANM-ul spune ca prevede fenomenul si nu efectul.Nu s-a pomenit nimic in avertizari de inaltimea posibila a troianelor,si aici e vina exclusiv a ANM-ului.Propun in acest topic sa comentam si despre codurile meteorologice in cazul viscolelor.


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 3:05 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Feb 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 5908
Localitate: Bucuresti
E simplu in cazul asta: ANM ar trebui (?) sa implementeze o metodologie de prognoza a troienelor tinand cont de factori locali si meteorologici ca:
- grosimea medie a stratului mobil si gradul de mobilitate a acestuia
- viteza medie a vantului
- durata intervalului cu vant tare
- caracteristicile obstacolelor/topografie
-...(?)
Cu siguranta cercetatorii din cadrul ANM vor determina daca situatia din februarie 2012 a fost strict conditionata de secventa polei/ninsoare/vant puternic. Ma astept la cel putin o lucrare tratand subiectul la sesiunea de comunicari stiintifice din 2012.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 3:16 pm 
Nu,secventa a fost ninsoare-polei-ninsoare-vant,rolul zapezii de sub gheata fiind foarte important,desi acea zapada nu a fost luata de vant,ea netezind microrelieful,ca sa zic asa.Nu s-au mai putut forma zone cu priza.Cercetatorii ANM-ului nu pot invoca nici un motiv.Vor trebui serios zgaltaiti,sa se trezeasca naibii odata!Si sa stie ca in iernile mai grele,in sud-est fenomenul de freezing-rain e NORMAL.In iarna '85 au fost minim 3 straturi de gheata,cercetati arhivele,eu spun de la tatal meu,care a descris clar straturi de gheata de minim 1 cm. grosime.Bunica mea spune ca asa a fost si in '54,cand spune ca"pomii erau plini de polei",scuturau crengile de gheata inainte sa le bage pe foc.


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 3:39 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Dec 24, 2008 1:00 pm
Mesaje: 9256
Localitate: Bucuresti
Aici a fost pana la urma o situatie, in care vietile omenesti au fost puse in pericol si chiar au existat victime, lasand la o parte viteza efectiva a vantului, cantitatea de precipitatii cazuta ( care a fost 0 in momentul de maxim ) sau vreun alt parametru meteorologic. Trebuia instituit cod rosu, pentru a se disloca imediat resurse umane si materiale pentru a estompa din efectele grave ale acestui fenomen si totodata, pentru ca locuitorii zonelor respective, sa-si poate face provizii din timp, pentru a putea rezista zile intregi in completa izolare.
Deci da, ar trebui intr-un fel regandite aceste coduri si modul in care ele sa fie implementate. Cred ca in restul tarilor europene, codurile nu sunt impuse neaparat in functie de severitatea anumitor parametrii meteorologici, dar mai degraba pentru efectul direct care il are asupra populatiei, un anumit fenomen.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 3:45 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iun 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 15437
Localitate: cluj
roberta, din nou cam bati campii...in nici un caz atata subiectivitate nu foloseste la nimic... :mrgreen:
foloseste energia varstei tale in alta directie, nu da in anm cu atata noroi, te rog...si nu mai exagera ca la TV...inteleg ca esti mai sensibila, fata fiind... :wink:

Roberta scrie:
Zapada a fost integral transportata si ANM-ul avea suficiente date.

ANM a dat avertizare de viscol, nu a fost ascuns nimic, nici un fel de date...timpul de anticipare insa poate fi discutat...

Roberta scrie:
ANM-ul trebuia macar sa dea o nota in care sa specifice si inaltimea maxima posibila a troienelor.Va fi chiar obligatoriu de acum inainte ca ANM-ul sa faca astfel de prognoze.A cui treaba e,troianul e un efect direct al unui fenomen meteo.

ma faci sa rad copios...
1-troianul e un VIRUS :mrgreen:
2-troienele apar ca efect al aparitiei unui obstacol in calea zapezii viscolite...nu ca efect al viscolului in sine...atentie, te rog !!! du-te in camp si cauta troiene mari, nu vei gasi nimic...deci...
3-nu e treaba ANM-ului sa masoare inaltimea caselor si apoi sa spuna cat de inalte vor fi troienele...hai ca e absurd deja !!! e gogonata asta...


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 3:52 pm 
Si atunci de ce ne mai agitam?Noapte buna!


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 3:56 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iun 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 15437
Localitate: cluj
nu fi suparata, dar nu poti scoate niste argumente de kko numai ca sa arunci cu noroi in cine nu poarta intreaga vina...pt ca tu ai o fixatie pe ANM...nu ii apar, dar nici chiar asa de subiectiv nu se poate sa fii...
te poti agita cat vrei, dar fa-o logic !!!

iti spun eu cum e treaba cu vinovatia :
anm 20%
autoritati 50%
populatie 30%

case closed (citez un contemporan "destept foc") :mrgreen:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 4:01 pm 
Neconectat
-40 °C
-40 °C
Avatar utilizator

Membru din: Dum Feb 17, 2008 1:00 pm
Mesaje: 13664
Localitate: Tg-Mures
Mie imi pare rau de un singur lucru.Au fost cel putin 20-25 de decese cauzate in mod direct de viscol si nicio urmare, nicio persoana sau institutie trasa la raspundere.Vreo ancheta, vreo demisie, vreo demitere, orice, orice.Nimeni nu raspunde de nimic.Anm-ul nu raspunde ca nu era treaba lor sa masoare inaltimea caselor, primarul nu raspunde ca nu era treaba lui sa masoare inaltimea caselor, prefectul nu raspunde ca vezi doamne, nu era nici treaba lui, ministrul din fericire a raspuns dar nu pt asta, deci de vina sunt tot amaratii de oameni.Cine naiba i-o fi pus si pe ei sa-si faca acele case tocmai in camp deschis? Si culmea tupeului, nici n-au anuntat pe nimeni de inaltmea casei lor.Tarani nebuni.S-au sinucis....


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 4:02 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Feb 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 5908
Localitate: Bucuresti
Roberta scrie:
Bunica mea spune ca asa a fost si in '54,cand spune ca"pomii erau plini de polei",scuturau crengile de gheata inainte sa le bage pe foc.


Asta poate fi un amanunt extrem de relevant.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 4:12 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iun 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 15437
Localitate: cluj
sorine, spune tu cine e de vina !!! :)


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 4:20 pm 
Neconectat
-40 °C
-40 °C
Avatar utilizator

Membru din: Dum Feb 17, 2008 1:00 pm
Mesaje: 13664
Localitate: Tg-Mures
doodoo scrie:
nu fi suparata, dar nu poti scoate niste argumente de kko numai ca sa arunci cu noroi in cine nu poarta intreaga vina...pt ca tu ai o fixatie pe ANM...nu ii apar, dar nici chiar asa de subiectiv nu se poate sa fii...
te poti agita cat vrei, dar fa-o logic !!!

iti spun eu cum e treaba cu vinovatia :
anm 20%
autoritati 50%
populatie 30%

case closed (citez un contemporan "destept foc") :mrgreen:


N-a spus nimeni ca doar anm-ul are vina.Si eu am spus ca nu doar ei sunt vinovati, si in mare sunt corecte procentele date de tine, poate cu ceva mai multa raspundere pt autoritati si mai putine procente pt populatie.Doar ca noi discutam de anm pt ca ne intereseaza in mod direct, fiind un forum de meteo.Daca era un forum de societate sa zicem, puteam discuta si despre autoritati.Si asa putem s-o facem, nu ne impiedica nimeni, dar in primul ne intereseaza anm-ul, cel putin pe mine.E absurd sa pui pe populatie o mai mare raspundere decat pe institutia platita cu bani de la buget tocmai pt a avertiza populatia.Oamenii aceia nu au fost avertizati.Cu 12-24 de ore inainte e inutil sa mai emiti vreo avertizare.Daca nu-i lasi omului macar o zi pt a afla ceea ce va urma si sa-si ia toate masurile de precautie, rezerve de hrana etc, totul e degeaba, e doar pt a te acoperi.Inca o data revin cu comparatia dintre un viscol si un uragan.Cum ar fi sa li se spuna celor din Miami cu 24 de ore inainte ca urmeaza sa-i loveasca un uragan de categoria 3-a sa zicem.Nu doar ca directorul NHC ar fi demis, ci ar fi trimis direct la puscarie.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 4:24 pm 
Discut in contradictoriu cu oricine si oricat,in domeniile unde nu ma pricep nu ma bag,dar cand se aduc jigniri nu ma cobor atat de jos.Nici nu ma obosesc sa mai dau citate.Si discutia putea continua,acest topic doream sa il exploatez in cel mai pur sens al cuvantului,dar lupta o voi da in alta parte si cu alte mijloace.Asta nu inseamna ca abandonez forumul,insa e pacat pentru ca se putea obtine mult mai mult si nu pentru mine ci pentru oameni.Nu pot continua discutia in conditiile astea.Chiar aseara ma gandeam la un astfel de topic,si cum as fi putut sa ma folosec de el.Asta e.Iata-l facut dar tot degeaba.


Sus
  
 
 Subiectul mesajului: Re: Scurta dezbatere Glodeanu-Silistea
MesajScris: Lun Feb 20, 2012 4:30 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Lun Mar 17, 2008 1:00 pm
Mesaje: 24869
Localitate: Oradea
daca e sa-l intrebi pe Sorin, e clar: ANM-ul, numai ANM-ul e vinovat, ca nu instituie cod rosu si ca nu da avertizari punctuale
oricum asta ar fi fost buna, cod rosu de troiene
am avut un episod de iarna mai sever dar care nu a atins extreme astfel incat sa se instituie cod rosu
sa zicem ca ANM-ul e vinovat, ca n-a facut, ca n-a dres...
deci ii demitem pe toti, desfiintam toate statiile meteo ca si asa nu au nicio relevanta si am terminat povestea, facem si economie de bani si la cum va fi vremea ne uitam exclusiv la ECMWF, care are obligatia sa preia indatoririle ANM-ului si sa ne tina numai in coduri... punctuale, cu troiene, ger local, rafale la punct fix...


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 83 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Următorul

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Termeni şi condiţii
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România
phpBB SEO