forum meteorologie, starea vremii, climatologie

Partners

Portal meteorologie   Galerie meteo   Meteo chat   Model WRF-RoMetEx   RSS  
Acum este Dum Oct 17, 2021 11:08 pm

Ora este UTC + 2 [ DST ]




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 187 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mar Ian 27, 2009 8:42 pm 
Neconectat
EF-5
EF-5
Avatar utilizator

Membru din: Dum Oct 26, 2008 1:00 pm
Mesaje: 23574
Localitate: Slatina OT
Adica o ciorofleashca. :lol:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mie Ian 28, 2009 2:32 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Feb 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 5908
Localitate: Bucuresti
Mi se pare interesanta discutia despre inconsistenta rularilor modelelor care a invadat aceasta sectiune, mai ales in zilele astea... am sa vin cu un exemplu concret care sper sa explice ceva mai multe despre partea "ascunsa" a modelelor, si despre ansambluri. Mai jos este o harta a mediei si dispersiei (abaterii standard) INITIALE (t+0) a membrilor ansamblului GFS de ora 0- parametrul geopot. la 500 hPa

...............................

Zonele verzui, cu dispersii mari, corespund zonelor selectate pentru introducerea de perturbatii (fata de starea initiala de control), adica zonele cele mai sensibile dpdv al erorilor in starea initiala: corspund jetului de pe flancul anterior al talvegului din Atlantic si flancului posterior al talvegului din nordul Rusiei. Or, acestea sunt intamplator si zone cu o densitate f. mica a observatiilor "clasice". Din Atlantic avem info satelit si ceva date de la avioanele comerciale care fac curse transatlantice, iar din nordul Rusiei ... numai sateliti circumpolari, pt ca cei geostationari nu "bat" pana acolo cu o rezolutie decenta. Or, de regula, datele de profil vertical al temperaturii si umiditatii de la sateliti sunt multe dar de slaba calitate, iar cele de vant si mai si... In aceste conditii, este clar ca avand o informatie redusa in punctele critice despre starea proprie initiala, modelul tinde sa aiba oscilatii mari de la o rulare la alta. Practic el ingesteaza de la bun inceput o doza mare de incertitudine pe care o propaga de la o rulare la alta si in cadrul aceleiasi rulari, in aval, dupa curgere. Daca aveti curiozitatea sa urmariti ce se intampla cu abaterea standard intre membri, o sa vedeti cum jetul de pe atlantic o propaga in directia sa si o amplifica, facand ca maximul de blocaj care se genereaza prin amplificarea undei, peste scandinavia, sa fie o structura dominata la randul ei de incertitudine, atat ca localizare cat si ca amploare. Dinspre nord-est zona de incertitudine coboara cu jetul si se uneste cu cea propagata dinspre Atlantic - ghiciti unde? taman peste Baltica... de aici toata nebunia modelelor in zona Europeana
Una peste alta, lucrurile se vor clarifica abia cand jetul din Atlantic va ajunge peste zone observate, cum ar fi Arh Britanic si Islanda. Cateva observatii sigure, de radiosonde, luate la orele 0,6,12 si 18, vor stabiliza in mod sigur rularile


Ultima oară modificat de iceage pe Lun Feb 02, 2009 10:25 am, modificat 1 dată în total.

Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mie Ian 28, 2009 3:54 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Dec 24, 2008 1:00 pm
Mesaje: 10017
Localitate: Bucuresti
Daca ne uitam de exemplu la curgerile din modelul ENS (deoarece nu gasesc la GFS :) ), observam ca apar diferente foarte mari intre membrii, chiar la 48 de ore, pe zona Marii Nordului, Scandinavia, Europei centrale, dar si in nordul Atlanticului, deci cam pe unde spuneai si tu Iceage. Si deplasandu-ne mai departe, la 72 de ore, diferentele se maresc considerabil, desi o oarecare deplasare catre vest a ciclonului rece, pare a fi favorizata. Dar existand discrepante asa de mari la intervale scurte de timp, cred ca cel mai bine este in perioada aceasta, sa luam fiecare zi in parte si sa vedem de acolo ce se va intampla. E clar ca nu avem nici un fel de certitudine, pe perioade mai lungi, deocamdata.


Fişiere ataşate:
72h.jpg
72h.jpg [ 77.17 KiB | Vizualizat de 606 ori ]
Comentariu fişier: 48h
treceri.jpg
treceri.jpg [ 71.56 KiB | Vizualizat de 605 ori ]
Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mie Ian 28, 2009 4:17 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Feb 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 5908
Localitate: Bucuresti
Link-ul ENS nu inseamna nimic altceva decat produse ale ansamblului de rulari GFS: ENSEMBLE FORECAST. Deci nu sunt modele diferite ci doar tipuri de produse diferite :wink:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mie Ian 28, 2009 4:19 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Dec 24, 2008 1:00 pm
Mesaje: 10017
Localitate: Bucuresti
In fiecare zi invat ceva nou. :oops:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mie Ian 28, 2009 4:38 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Feb 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 5908
Localitate: Bucuresti
si ansamblul de ora 6 pozitioneaza rularea operationala in zona (extrem) calda. Media ansamblului a scazut usor fata de ora 0 si nu mai trece de 0 grd nici in perioada calda


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mie Ian 28, 2009 7:01 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iun 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 15686
Localitate: cluj
cred ca ar fi interesant de dat o nota GFS-ului...adica un fel de diagnoza la ceea ce prognozeaza ei...
exemplu:
azi e 28.01 salvez prognozele pt data de 2.02 sa zicem...in 2.02 ma uit ce a fost prognozat in 28.01 si ce a fost in realitate si compar si imi fac o idee....
si tot asa in continuare prin "glisare" a datei...

ar fi interesant ce ar iesi...eu sunt convins ca cei care emit aceste prognoze le si noteaza dupa o anumita regula...altfel e un nonsens...


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Mie Ian 28, 2009 7:42 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Dec 24, 2008 1:00 pm
Mesaje: 10017
Localitate: Bucuresti
E cam clara treaba: la revedere iarna!


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Ian 29, 2009 11:35 am 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Feb 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 5908
Localitate: Bucuresti
O dimineata depresiva, acum cand majoritatea clara a modelelor si ansamblul GFS au rezolvat incertitudinea de pana ieri in favoarea scenariului cald pentru saptamana viitoare: cald pentru jumatatea de est a Europei unde va pulsa o dorsala tropicala aruncata de ciclogeneza din bazinul vestic al mediteranei. Rece pentru jumatatea vestica a Europei, si mai ales pentru UK, care se pregateste de o saptamana de iarna cum nu a mai avut de mult...
S-au mai vazut de-a lungul vremii rasturnari de situatie la t+144h, dar de data asta nu cred... Asa ca singura speranta raman ninsorile eventuale din weekend, desi cred ca va fi prea cald ca in sud sa avem zapada la sol


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Ian 29, 2009 12:09 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Dec 24, 2008 1:00 pm
Mesaje: 10017
Localitate: Bucuresti
Adevarul este ca vestul Europei a avut o iarna destul de serioasa anul acesta. In Paris de exemplu, au fost -12C pana acum si o zapada destul de importanta la inceputul lui ianuarie, o vreme total necaracteristica lor. Si ca de fiecare data, cand pe vest e frig pe est e cald. Sa nu uitam ca pe 6 decembrie, la Moscova s-a batut recordul de temperatura pentru luna respectiva. Un record, care data din 2006 si care culmea, a fost batut pe timp de noapte, cand radiatia solara era nula. Acea perioada calda pe est a culminat tot cu o perioada rece pe vest.

Sincer, eu nu prea pricep, cum acest ciclon se deplaseaza de la est la vest si ajunge el din Rusia tocmai in Atlantic. Era mai logic sa "cada" in Mediterana.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Ian 29, 2009 12:22 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Mie Dec 24, 2008 1:00 pm
Mesaje: 10017
Localitate: Bucuresti
iceage scrie:
S-au mai vazut de-a lungul vremii rasturnari de situatie la t+144h, dar de data asta nu cred...


Daca nu ma insel, marea rasturnare de saptamana aceasta, a avut loc la t+96h, deci din nou, orice este posibil. Oricum, un viscol, chiar daca apare intr-un final in februarie, nu poate sa stearga mizeria de iarna 2008-2009, o iarna asemanatoare cu 2006-2007, daca nu la temperaturi, macar la strat de zapada, care a cam lipsit cu desavarsire din multe zone.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Ian 29, 2009 1:28 pm 
Neconectat
Weather Guru
Weather Guru
Avatar utilizator

Membru din: Vin Dec 05, 2008 1:00 pm
Mesaje: 35001
Localitate: Cluj-Napoca
si mai ales pentru UK, care se pregateste de o saptamana de iarna cum nu a mai avut de mult...

asta vroiam sa zic si eu


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Sâm Ian 31, 2009 5:40 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iun 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 15686
Localitate: cluj
GFS - ECMWF 0-1
cat se poate de clar...[/img]


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Feb 06, 2009 4:05 pm 
Neconectat
Tornada
Tornada
Avatar utilizator

Membru din: Vin Iun 20, 2008 1:00 pm
Mesaje: 15686
Localitate: cluj
ECMWF s-a dovedit THE BEST iarna asta...
pe cand GFS a dat rateu dupa rateu...sunt curios pe mai departe cum va sta treaba :lol:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Sâm Feb 07, 2009 6:03 pm 
Neconectat
Supercelula
Supercelula
Avatar utilizator

Membru din: Mar Mai 06, 2008 1:00 pm
Mesaje: 1800
Localitate: Deva&Cluj
http://www.accuweather.com/mt-news-blog ... curate.asp
Se poate vedea si pe grafice, ECMWF da clasa GFS-ului. Ciudat e ca atunci cand au rulat GFS-ul cu datele de pornire de la ECMWF, rezultatele au fost mult mai bune. Mai multe date gasiti in articol.


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 187 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Următorul

Ora este UTC + 2 [ DST ]


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Termeni şi condiţii
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România
phpBB SEO